吳樹談收藏：95%的人用95%的錢買了95%的贗品
時(shí)間：2011年12月11日來(lái)源：作者：
羊城晚報(bào)記者 蔣錚 實(shí)習(xí)生 張卉
吳樹
文化學(xué)者、作家、記者、國(guó)家高級(jí)電視編導(dǎo)。中國(guó)電視藝術(shù)家、電影家協(xié)會(huì)會(huì)員。曾作為知識(shí)青年下放贛北農(nóng)村當(dāng)農(nóng)民，續(xù)任中學(xué)教師、圖書館館長(zhǎng)、地方電視臺(tái)臺(tái)長(zhǎng)等職。曾著有中篇小說(shuō)《野草莓》、《明天的太陽(yáng)》、《進(jìn)化森林》等；電影文學(xué)劇本集、紀(jì)錄片和文藝專題片分獲國(guó)際、國(guó)內(nèi)專業(yè)大獎(jiǎng)；長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)：“中國(guó)文物黑皮書”之一《誰(shuí)在收藏中國(guó)》、之二《誰(shuí)在拍賣中國(guó)》、之三《誰(shuí)在忽悠中國(guó)》，這三部書影響很大，他被譽(yù)為“收藏界深喉”。
“盛世收藏亂世金”，在全球經(jīng)濟(jì)冷風(fēng)颼颼之時(shí)，一枝獨(dú)秀的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，似乎顯示出烈火烹油的盛世景象。2010年，中國(guó)藝術(shù)品拍賣交易額為585億元，年增長(zhǎng)率達(dá)177%，其中黃庭堅(jiān)書法作品《砥柱銘》以4.368億元成交，成為迄今為止中國(guó)古代書畫拍賣價(jià)的巔峰。2011年，中國(guó)收藏市場(chǎng)方興未艾，齊白石《松柏高立圖·篆書四言聯(lián)》以4.255億元成交。這樣的結(jié)局，甚至讓不少行里人感到錯(cuò)愕。“想賺錢，搞收藏”，真的嗎？吳樹“中國(guó)文物黑皮書”系列告訴藏家一個(gè)殘酷的現(xiàn)實(shí)：天上不會(huì)掉餡餅，但是真的會(huì)掉陷阱。歷時(shí)數(shù)年，三部曲全方位地解釋了中國(guó)文物收藏界的亂象和幕后真相。
盜墓賊和我很認(rèn)真地探討問(wèn)題
羊城晚報(bào)：你的三部書被譽(yù)為“文物黑皮書”，使你成為文物“打假”名人，正如方舟子等打假名人所遭遇的阻力，你在做這些的時(shí)候有沒(méi)有遇到阻力？
吳樹：還真的沒(méi)有遇到麻煩。我寫的書是為了說(shuō)現(xiàn)象，不是壞某個(gè)人的生意或者名頭，所以即使他們知道我是誰(shuí)，也不會(huì)給我阻力。有一次暗訪盜墓，我假扮文物經(jīng)紀(jì)人，沒(méi)想到盜墓人當(dāng)時(shí)竟然拿出臺(tái)攝像機(jī)，里面就有我在某個(gè)電視臺(tái)做節(jié)目的片段。但是他也不在乎，還和我很認(rèn)真地探討問(wèn)題，我寫書的目的是通過(guò)案例去揭示現(xiàn)象，給世人警示，而不是專門針對(duì)誰(shuí)。
其實(shí)很多文物收藏的行內(nèi)人都很認(rèn)真地讀過(guò)我的書，知道我損害不了誰(shuí)的利益。一說(shuō)拍賣公司，這幾本書根本動(dòng)搖不了他們根深蒂固的利益鏈條；二說(shuō)做高仿的手工藝者，第一次在北京電視臺(tái)中做節(jié)目，李廣琪【筆者注：在景德鎮(zhèn)有自己的品牌和瓷窯，出品的高仿瓷器以假亂真，甚至被海關(guān)以文物走私論罪。】也來(lái)了，他問(wèn)我的第一句話就是“你寫的是我嗎？”，他根本不恨我，因?yàn)樽龈叻碌娜耸前旬a(chǎn)品當(dāng)高仿品賣，而不是當(dāng)真品賣，他們正大光明。要說(shuō)誰(shuí)恨我，可能就是佳士得和蘇富比兩家巨型拍賣行，有幾次這兩家公司的人聽(tīng)說(shuō)我要上某個(gè)節(jié)目，馬上就不去了，不愿意和我同臺(tái)，因?yàn)槲覍懥怂麄兊膲脑挘沁@些信息都是公開的。而保利、瀚海這些國(guó)內(nèi)大拍賣行，也不恨我，一是我沒(méi)點(diǎn)他們的名，二是他們覺(jué)得我罵的是中小拍賣公司。
總之，我沒(méi)有跟誰(shuí)過(guò)不去的意思，我是跟無(wú)能的部門過(guò)不去。我寫書的目的，就是為了講清楚，誰(shuí)發(fā)了財(cái)、誰(shuí)是既得利益者。
羊城晚報(bào)：誰(shuí)是既得利益者呢？
吳樹：盜墓者沒(méi)有發(fā)財(cái)，當(dāng)然盜墓不是好事，自古以來(lái)這都是犯罪的，但他們的所得是很低的，除了一些盜墓發(fā)達(dá)的人之外，大多數(shù)人冒著坐牢的危險(xiǎn)，掙個(gè)幾百元、幾千元；做高仿的也一樣，前些年做得好的高仿，通過(guò)中介賣到拍賣行，能賣出十幾萬(wàn)元的好價(jià)錢，但大頭也不是他們拿，現(xiàn)在做的人多了，只能賣幾萬(wàn)元，也是辛苦錢；鑒定專家掙錢也不多，開一個(gè)證書也就幾千元，要國(guó)家級(jí)專家才能拿到過(guò)萬(wàn)元。金縷玉衣是一個(gè)特殊的案子，一個(gè)專家也就拿了幾萬(wàn)元。那么誰(shuí)得利？拍賣集團(tuán)是既得利益者，他們拿到了高額的中介費(fèi)；貪官污吏，收到禮物后，只要拿出去二次包裝，（假的）全變成真的，貪官污吏是既得利益者。
羊城晚報(bào)：你書里邊進(jìn)行很多的暗訪調(diào)查，甚至去看人盜墓，你通常怎么得到這些做假信息呢？又怎么能獲得造假人信任而親臨現(xiàn)場(chǎng)呢？
吳樹：我最初并不出名，從潘家園開始，前往北京、景德鎮(zhèn)、河南、蚌埠等各地，結(jié)識(shí)方方面面的專家、盜墓的、走私的、中介的都有，常常是你介紹我，我介紹他，一點(diǎn)點(diǎn)學(xué)習(xí)積累，逐漸構(gòu)筑起一個(gè)人際關(guān)系網(wǎng)。我到過(guò)盜墓現(xiàn)場(chǎng)兩次，怎么能到現(xiàn)場(chǎng)？一是我說(shuō)的是內(nèi)行話，在文物販子那里，我是叫“老張”的文物經(jīng)紀(jì)人，國(guó)內(nèi)這種經(jīng)紀(jì)人本來(lái)就不少；二是我用“包坑”的形式來(lái)誘惑盜墓者，也就是在沒(méi)有挖開古墓之前，就事先說(shuō)定一筆價(jià)錢，無(wú)論有沒(méi)有文物、挖出什么文物，這筆錢都肯定給盜墓者，這種方式也能說(shuō)服盜墓者帶我到現(xiàn)場(chǎng)去。走私是通過(guò)內(nèi)線介紹，我當(dāng)時(shí)的身份是買主，姓張，現(xiàn)在就不行了，那些人都認(rèn)識(shí)我了，再做暗訪很不容易。
“打假”需要不“打眼”
羊城晚報(bào)：我知道，你之前是位電視臺(tái)記者，文物研究并不是你的專業(yè)，而“打假”是需要專業(yè)知識(shí)和理論的，也就是說(shuō)，揭露假之前必須要識(shí)得真，請(qǐng)問(wèn)你的這些“真”的知識(shí)從何而來(lái)？
吳樹：我以前對(duì)收藏一竅不通。從前在電視臺(tái)工作，寫電視劇，一集200元，哪里有錢去搞收藏？這東西沒(méi)錢你買不動(dòng)的。以后當(dāng)了九江電視臺(tái)臺(tái)長(zhǎng)，收入也不高。我記得第一次收藏很有意思，那是2003年，我因?yàn)榈奖本┲尾。瑸榱伺徘餐纯啵笥讶ヅ思覉@逛，買了幾麻袋的假東西。后來(lái)2004年回到九江，我臺(tái)里一個(gè)記者就說(shuō)：“我知道一個(gè)村莊，在陶淵明故居附近，一個(gè)老百姓挖地，挖出一窖高古瓷來(lái)，你去看看？”我說(shuō)看看吧，買肯定是買不動(dòng)，高古瓷還得了？明清那些東西已經(jīng)那么貴，高古瓷肯定更貴，因?yàn)槲抑皇菑奈幕嵌葋?lái)看，實(shí)際上現(xiàn)在市場(chǎng)上高古瓷真的是比較便宜的。去到現(xiàn)場(chǎng)一看，老百姓正在拿稻草搓瓷器，我就打電話給一個(gè)在杭州搞收藏的朋友，說(shuō)這里發(fā)現(xiàn)什么什么。朋友就問(wèn)我東西長(zhǎng)什么樣子，我拿起一個(gè)雞頭罐，也不知道什么，就說(shuō)“有個(gè)動(dòng)物頭的”。電話那邊就問(wèn)“有尾巴嗎”？“有，尾巴像個(gè)火炬。”“頭是昂著的，還是匍匐著的？”“匍匐的。”“那是西晉的雞頭罐。”
我又下地，看地里的磚頭，上面每塊磚都刻了花，水藻紋很精致。朋友在電話里說(shuō)“那就是西晉的東西”。我說(shuō)“要花多少錢買這個(gè)雞頭罐？”專家說(shuō)：“200塊吧”。我以為他們說(shuō)的是行話，“一塊”可能就是100元或者1000元，我還問(wèn)“到底多少錢？”人家不耐煩了：“兩百元人民幣，懂了吧？”這樣，我就問(wèn)老百姓，200元你賣不賣？老百姓說(shuō)不賣。我又問(wèn)電話里的專家“人家不肯賣啊。”“2000也買！”我當(dāng)時(shí)就奇怪了，買古董價(jià)格怎么是這樣的？！專家又問(wèn)：“你問(wèn)問(wèn)他一共幾件？一起買多少錢。”老百姓說(shuō)“十件”。我就問(wèn)：“老鄉(xiāng)，這一共多少錢？”“1800。”我就喜不自禁：“我給你個(gè)整數(shù)，2000！”
東西買回去，學(xué)生們還笑我，說(shuō)吳老師今天來(lái)扶貧了。到北京以后，我挑了其中一個(gè)最小的、西晉的水盂【筆者注：古代文房用品】，那個(gè)灰色釉保存得比較好，去一家鑒定行請(qǐng)教。鑒定人說(shuō)“西晉的”，我問(wèn)值多少錢，他說(shuō)“200-300吧。”我就想那我還沒(méi)虧啊，謝過(guò)就往外走。一出門，專家把我拽住，說(shuō)你別走，你要多少錢才肯賣？我一想，也行，我試試究竟值多少錢吧。就問(wèn)多少錢肯要？他說(shuō)“6000。”我說(shuō)不賣。他又一拽，“兩萬(wàn)。”我還是沒(méi)賣，我又不缺錢。
但就是這樣，我就開始對(duì)收藏真正感興趣了。因?yàn)榕笥驯容^多，我買東西，也常常請(qǐng)他們掌眼，但掌眼也不成，還是買了不少高仿【筆者注：仿造得比較真的贗品】，但一邊吃虧一邊學(xué)，再加上請(qǐng)教各種人，慢慢的，鑒定知識(shí)就豐富起來(lái)。但到現(xiàn)在，我也不敢說(shuō)自己就不會(huì)“打眼”【筆者注：贗品錯(cuò)識(shí)為真品】，我比較喜歡高古瓷，對(duì)這一類比較擅長(zhǎng)，但對(duì)明清瓷和其他種類的古董文物，我也不敢說(shuō)看得準(zhǔn)。
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